Можно ли находясь на больничном написать заявление на отпуск?
Сотрудница ушла в очередной отпуск на 56 дней и, отгуляв 10 дней, принесла больничный по беременности и родам. Как быть с оставшимися 46 днями отпуска?
Ежегодный оплачиваемый отпуск можно продлить или перенести на другой срок с учетом пожеланий работника (ст. 124 ТК РФ). Лучше всего перенести ежегодный оплачиваемый отпуск, оформив два документа:
- заявление работника о переносе оставшейся части отпуска (в данной ситуации 46 дней) на другой период;
- приказ работодателя в произвольной форме о переносе остатка отпуска.
С приказом о переносе отпуска работника нужно ознакомить под расписку в течение трех дней с момента оформления приказа.
Дополнительно придется внести информацию в личную карточку работника по форме Т-2 и в график отпусков. В личной карточке нужно поменять дату окончания отпуска (обосновать приказом о переносе отпуска).
Сотрудник в отпуске открыл больничный по уходу за ребенком-инвалидом. Продлевается ли отпуск?
Ежегодный оплачиваемый отпуск продлевается или переносится, если на больничный уходит сам работник (ч. 1 ст. 124 ТК РФ). О том, что отпуск можно перенести из-за болезни других членов семьи, в частности детей, в Кодексе не говорится.
Подключайтесь к справочно-правовому сервису Контур.Норматив и задавайте свои вопросы экспертам
к содержанию ↑По графику сотрудница должна была уйти в июне в отпуск, но ушла на больничный. На больничном она написала заявление о переносе отпуска на конкретную дату, предположив, что успеет закрыть листок нетрудоспособности. Как быть в отпускными? С одной стороны, их надо перечислить за 3 дня до начала отпуска. С другой — больничный ведь могут продлить.
Как действовать в такой ситуации, в нормативных документах не оговаривается. Один из возможных вариантов — попросить работника написать заявление о зачете отпускных в счет зарплаты.
В нем может говориться:
«В связи с перенесением отпуска продолжительностью __ дней с «___» ___________ 2021 г. на другой срок прошу зачесть сумму выплаченных мне отпускных в размере _________ рублей в счёт заработной платы за ___________ месяц 2021 года».
Работник не сообщил, что во время отпуска оказался на больничном. Перечисленные ему отпускные он внес в кассу организации. Подскажите, пожалуйста, проводки.
По всей видимости, отпускные были начислены и выплачены на основании приказа о предоставлении отпуска. Если работник накануне отпуска заболел, то этот приказ следует отменять другим — об отмене отпуска в связи с болезнью.
Дт 96 «Резерв на оплату отпусков»
Кт 70, 69
Материал подготовлен по ответам экспертов на вопросы пользователей справочно-правового сервиса Контур.Норматив .
Подключитесь к справочно-правовому сервису Контур.Норматив до 15 сентября и получите 90 дней в подарок
Наступил долгожданный запланированный отдых, но работник заболел в отпуске совсем некстати. Болезнь сотрудника в период отпуска вносит свои корректировки в жизнь работника.
Больничный во время отпуска в 2021 году: алгоритм действий
Первое, что требуется знать: если больничный совпал с отпуском, то очень важно открыть лист нетрудоспособности. Больной должен пойти к своему лечащему врачу в медицинское учреждение и оформить больничный в обычном порядке.
Заболевший сотрудник обязан известить своего работодателя о своей болезни. Работодатель, который получил от своего работника закрытый лист нетрудоспособности, обязан выполнить одно из этих действий:
- продлить дни на срок нетрудоспособности человека. В данном случае заявление от сотрудника не требуется;
- перенести неотгуляные дни отпуска на другой срок, при условии, что работник даст на это согласие в письменном виде. Тогда издается приказ о продлении.
С 2021 года на всей территории РФ произошло внедрение электронных листков нетрудоспособности, то есть заболевший может сам выбирать способ оформления больничного листа — в электронном виде или на бумажном носителе. Больничный начинается с первого дня обращения в поликлинику и продолжается до полного выздоровления пациента.
Многих интересует, как больничный влияет на количество дней отпуска. Согласно законодательству России, каждый гражданин имеет право на отдых. Положенные 28 календарных дней можно разделить на 2 или 3 части, согласовав с начальством. За эти периоды ему будут начислены отпускные, которые обязаны выдать за 3 дня до отдыха.
Продление отпуска на больничном
В качестве документа, подтверждающего временную нетрудоспособность, необходимо приложить больничный лист из поликлиники. Образец заявления на продление отпуска после больничного можно взять в отделе кадров предприятия, так как каждая компания самостоятельно разрабатывает форму заявления.
- ФИО директора;
- название предприятия;
- ФИО лица, продлевающего свой отпуск;
- заголовок и название бланка;
- указание сути заявления;
- подпись и дата заявителя.
Для получения одобрения директора, подписанный документ передается кадровым работникам и формируется соответствующий приказ на подпись руководителю.
к содержанию ↑Оплачивается ли больничный лист во время отпуска?
- считается продолжительность страхового стажа, кроме не страховых периодов;
- среднедневной заработок считается за 2 предыдущих года и делится на 730 дней;
- для начисления пособия отводится 10 дней.
Если больничный выпал на отпускные дни, то оплата листа временной нетрудоспособности производится по общим правилам, то есть работнику начисляется пособие в полном объеме. Даже если забывчивый сотрудник не поставил работодателя в известность про свою болезнь, согласно законодательству, ему обязаны оплатить больничный лист, принесенный после отдыха и дней болезни.
Законодательством России предусмотрены случаи, когда больничный во время отпуска не оплачивается. Законное обоснование отказа происходит, если:
- больничный лист берется в срок отпуска работника, без сохранения зарплаты;
- в период учебного отпуска;
- наступил период декретного отпуска;
- оформлен лист нетрудоспособности по уходу за пожилыми родственниками или несовершеннолетними детьми.
Не оплачивается и не отражается в табеле учета больничный в отпуске за свой счет. Так как он выдается со дня окончания дней отдыха, все отпускные дни отмечаются кодом «ДО». Кодом «Б» отмечаются в табеле дни болезни, когда сотрудник должен был вернуться к работе.
к содержанию ↑Как рассчитать отпускные, если был на больничном?
Отпускные выдают работнику только за время, положенное по графику. Если сотрудник берет по семейным обстоятельствам внеплановые выходные, то это будет отпуск за свой счет. Сумма для каждого лица рассчитывается индивидуально. Влияют разные факторы, например, количество пропущенных дней.
Сначала производится расчет дохода за последний год. Сюда входит заработная плата, дополнительные выплаты, бонусы, премии.
Месячный доход делится на 29, 3, что позволяет узнать, сколько сотрудник зарабатывает в день.
На сумму также влияет то, сколько работник проболел. Дневную зарплату необходимо умножить на количество отпускных дней. У работающего человека могут быть дни, которые не берутся в расчет, например, больничный, что повлияет на итоговую сумму, т.к. потраченное на лечение время не учитывается при подсчете отпускных.
Отпускные оплачиваются отдельно, а больничные — отдельно. Так как бухгалтерия не делает страховые взносы, то сумма пособия не принимается в расчет отпускных при больничном. Больничный лист никак не влияет на размер отпускных выплат.
Если лист нетрудоспособности был выдан после расчетов, то это учитывается при перерасчете отпуска в связи с больничным.
к содержанию ↑Можно ли взять отпуск во время больничного?
Однако, стоит учесть, что 2 выплаты за один период сотрудник компании никак получить не может — либо отпускные, либо больничный лист, т.к. такой больничный лист просто не возместит ФСС.
Потому уйти в отпуск в те дни, когда открыт больничный лист сотрудника — просто нецелесообразно и проще дату отпуска перенести.
Лист нетрудоспособности будет в полном объеме оплачен, даже если отпускные дни были оформлены с последующим увольнением.
Они действительно не могут издать приказ о Вашем отпуске, пока не закрыт больничный: где гарантия, что, скажем, неся уже закрытый больничный на работу, у входа Вы не поскользнётесь (не дай бог, конечно! ) и не попадёте вместо работы или отпуска прямиком в травму и на следующий больничный?
Продолжительность болезни, в отличие от отпуска, величина куда более неопределённая..
Насколько я знаю, в случае если больничный «заходит» на отпуск, подписывается доп. приказ о осмещении отпуска на основании листка нетрудоспособности, бух-ия производит перерасчет и т.д. и т.п.
и потом я ж не страховая компания чтоб гарантии раздавать..
В случае болезни во время отпуска отпуск продляется на основании уже закрытого и сданного работодателю больничного листа. Это совсем не то, что в Вашем случае.
Заболеть, УЖЕ находясь в отпуске, и тем самым продлить отпуск за счёт времени больничного — можно, это предусмотрено законом. Но определить время начала отпуска по Вашему заявлению и издать приказ об отпуске «сразу после больничного» нельзя: Вы ВСЁ ЕЩЁ на больничном, и когда выйдете на работу, не знает никто.
Вот когда больничный будет закрыт, и Вы выйдете НА РАБОТУ и сдадите его работодателю — тогда и можн обудет разговаривать.
не совсем , продолжаю цепляться за соломинки
..вобщем-то я так все себе и представляла, знач. действительно если приказ уже подписан, тогда его отменяют и подписывают новый о смещении. А ежели он еще не подписан, то вроде бы и проблем еще нет..
Только вот аргументированного отказа подтвержденного ТК РФ они мне все равно предоставить не смогут. Разве нет?
В общем-то я адекватный человек и логику событий в стандартном варианте понимаю. Но незнаю как поступить мне в моем конкретном случае.
Дело в том, что на мое рабочее место уже наняли нового сотрудника и на работе меня никто не ждет. Поэтому выйти и отработать положенный срок, как это было бы логично, я не могу.
На мой вазгляд, можно было бы пойти ко мне на встречу и поверить в то, что больничный будет закрыт обещанным днем, тем более что это выгодно обоим сторонам. Врят ли их обрадует если я с пузом прийду как ни в чем не бывало на работу, отработать положенные две недели, поставив свой стул рядом с новым сотрудником )))
Вот в этом случае смотрю наоборот советуют написать заявлние на отпуск находясь именно на больничном.. http://www.spb.vacansia.ru/index.php?act=consur&id_q=97&strp=130
то о чем я говорила..
вот тут речь о том, что сотрудник даже уволиться может находясь в отпуске или больничном http://instrukciy.ru/vopros/0402/page219.html
в ст. 123 ТК РФ говорится о том, что «.. График отпусков обязателен как для работодателя, так и для работника. О времени начала отпуска работник должен быть извещен не позднее чем за две недели до его начала.
) По желанию мужа ежегодный отпуск ему предоставляется в период нахождения его жены в отпуске по беременности и родам независимо от времени его непрерывной работы в данной организации.»
ст. 122 ТК РФ «Необходимо помнить, что в соответствии с ч. 3 ст. 122 ТК РФ до истечения шести месяцев непрерывной работы оплачиваемый отпуск по заявлению работника должен быть предоставлен:
женщинам — перед отпуском по беременности и родам или непосредственно после него»
«действительно если приказ уже подписан, тогда его отменяют и подписывают новый о смещении»
Конекретные действия администрации зависят от того, в отпуске ли Вы заболели, или до не го, но в целом — никакой «отмены» нет, есть ПРОДЛЕНИЕ или ПЕРЕНОС отпуска.
«Только вот аргументированного отказа подтвержденного ТК РФ они мне все равно предоставить не смогут. Разве нет?»
«В общем-то я адекватный человек и логику событий в стандартном варианте понимаю. Но незнаю как поступить мне в моем конкретном случае.
Дело в том, что на мое рабочее место уже наняли нового сотрудника и на работе меня никто не ждет. Поэтому выйти и отработать положенный срок, как это было бы логично, я не могу.
Предложенный вариант взять неделю за свой счет меня не устраивает по нескольким причинам: это аукнется при расчете моих декретных и эту неделю у меня вычтут соответственно из ближайших выплат.
На мой вазгляд, можно было бы пойти ко мне на встречу и поверить в то, что больничный будет закрыт обещанным днем, тем более что это выгодно обоим сторонам. Врят ли их обрадует если я с пузом прийду как ни в чем не бывало на работу, отработать положенные две недели, поставив свой стул рядом с новым сотрудником )))»
Действительно, держать Вас на раобте нет смысла, а принудить Вас взять отпуск без сохранения заработной платы они не вправе.
Я думаю, что Вам следует поговорить не с кадровиками, главная и основная забота которых — чтоб бумаги были оформлены правильно, а с кем-то из руководства. С тем, кто эти вопросы может реально решить и отдать команду кадрам.
Ну, не предусматривает — и что??
Как Вы вообще представляете собственно согласование, подписание и оформление приказа на Ваш отпуск в ситуации, когда Вы еще на больничном и когда выйдете, никто сказать наверняка не может.
Предположим, я Ваш начальник. ;D
КАК, скажите на милость, я могу официально, приказом, отправить Вас в отпуск с понедельника, если сегодня, в воскресенье, Вы ещё на больничном, закрытый больничный лист не сдали и когда сдадите — и сдадите ли вообще — никто наверняка не знает??
Я лично на такие «фокусы» не пошёл бы.
Может. Пишите заявление и в день, когда Вы выйдете на работу из отпуска или больничного (и представите закрытый больничный), Вас уволят.
Но это не совсем то, что Вам нужно, верно. )
Основания
Больничный во время отпуска как продлить отпуск? Этим вопросом задаются многие граждане. В соответствии со статьей 124 Трудового кодекса России, если работник в отпуске ушел на больничный, то срок либо продлевается, либо переносится на иной период времени.
При пролонгации срока письменное согласие не нужно получать.
Такой документ начинается с первого дня обращения и до момента окончания – до выздоровления больного.
Если заболевает не работник, а член семьи, который требует ухода, то работодатель вправе не пролонгировать срок отдыха. Это регламентируется определением Верховного суда Российской Федерации от 28 февраля 2013 года № АПЛ13–18.
Если это учебный отпуск, то действует аналогичное правило, что и в предыдущем случае. Но после окончания отдыха гражданину оплачивается пособие по нетрудоспособности в соответствующем виде.
Правила оформления отпуска
Оформление самого ежегодного оплачиваемого отпуска происходит следующим образом:
- изначально определяется расчетный период. Здесь нужно учитывать приходится ли начало отдыха на один год, а окончание на другой, а также если сотрудник отработал мене года, то в расчет берется время, которое он фактически был трудоустроен;
- просмотреть выплаты, по которым будет исчисляться отпускные. Здесь нужно определить был ли человек на больничном, какую среднюю зарплату получает, командировки, забастовки;
- затем издается приказ, с которым работника знакомят;
- в указанное время человек уходит в отпуск;
- если заболевает, то приносит лист нетрудоспособности, на основании которого издается новый приказ о пролонгации срока.
Все выше перечисленные моменты относятся и к учебному, и к иным отдыхам.
к содержанию ↑Учебный
Нетрудоспособность в ежегодном оплачиваемом отдыхе обязана оплачиваться, а отпуск переносится на более поздний срок. Но касается ли это учебного периода?
Ни один правовой акт не содержит конкретных моментов и оснований, которые позволяют затребовать от работодателя пролонгации. В соответствии с этим, период нетрудоспособности не может стать основанием для переноса.
Пролонгация или перенос на иной период времени даже при наступлении нетрудоспособности не имеет смысла. Связано это с тем, что экзамены можно сдать в тот период, который указан в вызове.
Именно поэтому в действующей правовой базе не имеется оснований для переноса. И не имеет значение как оплачиваются эти дни.
к содержанию ↑В связи с материнством
Конкретных критерий по предоставлению данного отдыха в законодательстве не существует. На решение не влияет трудовой стаж, профессиональная деятельность и иные факторы. Для получения периода отдыха необходимо предоставить заявление, установленного образца.
Дополнительно в качестве подтверждающего документа предоставляется свидетельство о появлении малыша.
Во многих организациях предусматривается право на получение суммы при возникновении событий, например, при рождении малыша или свадьбы. Размер устанавливается внутренними актами и в зависимости от финансовых возможностей работодателя.
Выходное пособие при увольнении по соглашению сторон. Подробнее тут.
к содержанию ↑Без сохранения зарплаты
В основном теле прописывается необходимость предоставления такого типа отдыха без сохранения зарплаты в конкретное время. После этого человек отпускается, издается приказ и уточняется информация в табеле.
к содержанию ↑Советы кадровикам
Все кадровики должны помнить о внесении записей в кадровые документы: не нужно зачеркивать, замазывать некорректные данные. Для корректного отображения стоит делать верные рядом. Все сведения обязаны отображаться в табеле учета рабочего времени. Часто оформляется при подготовке корректирующего табеля.
Как только будет согласована дата с руководством, пишется еще одно заявление с новыми сведениями. Совершать действие не обязательно, но это позволит обезопасить себя от жалоб работников на нарушение прав.
Все кадровые изменения обязаны отображаться в документах путем издания приказа. С ним знакомят всех под роспись. Если отпускные уже выплачены, но срок переносится, то денежные средства не удерживаются. В последующем периоде уже не будут выплачиваться отпускные.
Если лист открыт до начала отдыха, при этом подписан приказ и об отдыхе человек извещен за 2 недели, то уйти ранее указанного числа не получится. А уже новая дата определяется по соглашению с работодателем.
к содержанию ↑Приказ о переносе или продлении отпуска
- В заголовке наименование города и предприятия, название акта и дату составления.
- В тексте указывают ФИО, должность и время, на которое переносится отпуск.
- В резолюции руководитель должен поставить дату, подпись и ремарку «Не возражаю».
- В графе для подписи также должна стоять подпись сотрудника.
Основанием для переноса служит заявление лица или распоряжение начальства.
к содержанию ↑Получение листа нетрудоспособности
Получить листок можно в любом медицинском учреждении и у врача. Вне зависимости от диагноза, предприятие должно принять к рассмотрению заявление с подтверждающим документом о переносе срока отдыха.
На основании сведений издается приказ и согласовывается новый срок.
Алгоритм продления
Алгоритм продления выглядит следующим образом:
- человек закрывает лист;
- предоставляет документы и заявление в бухгалтерию своего работодателя;
- на основании представленной документации издается приказ, согласовываются новые сроки;
- знакомят с официальным документом работника;
- происходит перерасчет отпускных и выплата больничного.
